ГлавнаяВаз 2110Можно ли заливать в систему охлаждения воду

Можно ли заливать в систему охлаждения воду


Что будет если залить незамерзайку в систему охлаждения. Можно ли так рисковать автомобилем?

Вопрос, востребованный моими читателями, нужно сказать, что им интересуются начинающие водители. Если честно ребята, я ни кого не призываю так рисковать, да понятно — что антифриз или тосол стоят на много дороже, чем «незамерзайка», и вроде бы составы практически одинаковые! И та и другая жидкость не замерзают при низкой температуре! Так зачем же переплачивать? Ведь раньше лили просто воду в систему охлаждения двигателя – так почему нельзя лить незамерзайку? Что будет-то? Всем любопытным моя сегодняшняя статья …

СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ

Если немного копнуть в историю — то действительно еще каких-нибудь 30 лет назад, очень часто в систему охлаждения заливали обычную воду, это была вполне нормальная практика. Но стоит отметить, что и другие жидкости были другие, менее совершенные чтоли, если не сказать «жестче» — они вообще были далеко от тех жидкостей, которые мы сейчас с вами заливаем, например —  масла (моторные и трансмиссионные, соответственно тосолы и антифризы) – так что капитальный ремонт один раз в год, был тогда нормальной картиной.

Много «воды утекло» с того времени, сейчас другие технологии, другие двигатели и жидкости. Смазка настолько совершенная, что позволяет при своевременной замене ходить мотору по 500 000 километров (а может и больше), без «капиталки». Но такие моторы должны реально хорошо охлаждаться, высокие обороты – быстрый нагрев – должно быть быстрое охлаждение. Если наш силовой агрегат ходит долго, то и система охлаждения недолжна, подводить, то есть жидкости для нее должны быть нужного цвета, а также нужных допусков! Гипотетически можно залить воду в систему охлаждения, но делать этого не стоит, по нескольким причинам.

Можно ли залить воду в систему охлаждения?

Конечно можно! Почему же нельзя — вот только ваш долго работающий двигатель уже через несколько тысяч километров, потребует ремонта! И это закономерно. Причин этому несколько:

  • Вода окисляет металлические стенки – радиаторов, патрубков, блока двигателя и т.д., что со временем приведет к их ржавлению. Спровоцируем лишний нагрев агрегата.
  • После ржавчина может выпасть в осадок, что приведет к забиванию каналов охлаждения. Двигатель будет перегреваться.
  • Вода кипит уже при 100 градусах Цельсия, что не может эффективно охлаждать мотор.
  • Вода замерзает зимой – если «проворонили», просто разорвет систему.
  • Некоторые Японские и Европейские автомобили, просто не запустятся с водой, у них стоит датчик, который определяет качество жидкости.

Теперь из личного опыта – сам знаю, как ржавеет и забивается радиатор после применения воды, проходил на своем Москвич 2140, очень много лет назад. Так что лить не нужно! Это неправильно.

Незамерзайка – состав

Никогда не задумывались — из чего она состоит? Какой ее состав? По сути это всего лишь:

  • Спирт – применяется метиловый (или изопропиловый), ядовитые, пить их нельзя! Раньше конечно были составы на этиловом спирте, но их наши соотечественники пили за милое дело, поэтому сейчас только – «метиловый».

  • Вода – тут ее больший объем, обычно примерно 60 — 70%, все зависит от концентрации и температурного порога.
  • ПАВ – моющие средства, борются с почками тополей, мухами, на лобовом стекле и т.д.
  • Красители – именно они красят «незамерзайку» в синий цвет, так схожий с тосолом.
  • Ароматизаторы – делают незамерзайке приятный запах — елочка, банан, крубника и т.д.

Вот и весь состав, как видите, достаточно «примитивный», но по сути больше не надо – для отмывания стекол.

Тосол – антифриз – составы

Если честно, то многие производители держат формулу в строгом секрете. Конечно, примерный состав знают все, но вот какой точный – тайна. Если взять средний, то:

  • Этиленгликоль (или высший спирт) — основной компонент. Не ядовитый, но пить его нельзя!

  • Присадки, защищающие резиновые изделия – от набухания, разрушения.
  • Присадки, защищающие двигатель от перегрева, тосол (антифриз) имеет более высокую температуру кипения, чем вода.
  • Составы, защищающие металлические части от окисления, если хотите, то это своего рода маслянистые жидкости.
  • Конечно же вода, куда же без нее.
  • Красители, которые специально добавляют для различия концентрации и свойств.

Так что будет, если залить незамерзайку?

Вот мы и подошли к самому интересному – развязке, так что будет, если залить незамерзающую жидкость в систему охлаждения?

Представим это гипотетически, ибо я вас не призываю это делать:

  • При прогреве двигателя, быстро начнет испаряться метиловый спирт, а как мы помним, он «ядовит», то есть вы будете дышать им в салоне автомобиля, ведь печка засасывает воздух спереди. Возможно отравление.
  • Эта «жижа», которая осталась без спирта, может просто замерзнуть уже при минусовой температуре.
  • ПАВ которые есть в составе, начнут дико пениться (его начнет взбивать помпа), по сути это моющие порошки — из радиатора в систему охлаждения и бачок, полезет пена, которая при минусе быстро замерзнет, образуя пробки и «завоздушивание»! Перегрев движка – обеспечен.

  • Возможно, быстро съест резиновые прокладки и прочие герметизирующие элементы — кто знает, что в составе.
  • Стенки двигателя и патрубков, начнут окисляться от тех же ПАВ.
  • Если в систему двигателя попадет моторное масло, то незамерзайка не сможет ее «побороть», она не рассчитана на удаление масла. А вот тосол или антифриз, просто впитал бы масло в свой состав.

Если не хотите БЫСТРО «угробить» свой мотор, не заливайте незамерзайку в систему охлаждения, это просто опасно! Она не рассчитана на такие условия работы.

В пути может возникнуть потребность залить в систему охлаждения другую жидкость, отличную от антифриза, например — пробили радиатор, да и просто система потекла – тогда залейте просто воду, это намного правильнее. Но затем, когда приехали на место назначения, исправляйте систему охлаждения, промывайте ее, и заливайте только антифризы  — тосолы, это самый правильный способ.

Не занимайтесь ерундой – НИКОГДА не заливайте «незамерзайку» в систему охлаждения. ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД! Выход из строя вашего агрегата практически гарантирован, не сразу, так через какое-то время.

Надеюсь, я популярно объяснил, если не совсем понятно, смотрим видео – просто о сложном.

НА этом заканчиваю, читайте наш автомобильный сайт.

avto-blogger.ru

Вода в систему охлаждения

Makar 08-08-2007 15:17

Вот тут вопрос возник. Мне тут сказали что типа в систему охлаждения инжекторного двигателя нельзя воду наливать. Я в ступоре. Это почему нельзя? Чем система охлаждения инжекторной нивы отличается от системы охлаждения карбюраторной? Вроде температура кипения тосола и воды одинаковая

Alex_F 08-08-2007 15:21

разная

Makar 08-08-2007 15:25

тосол при скольки кипит? разницу я вижу только в этом.Вода кипит при 99 вентилятор срабатывает при 98 вроде тут все нормально. Хотя у некоторых стоит температура срабатывания 105

CooperS 08-08-2007 15:29

Дело не только в температуре - вода вызывает коррозию и наёпываются сальники и подшипники помпы...

Makar 08-08-2007 15:37quote:Originally posted by CooperS:Дело не только в температуре - вода вызывает коррозию и наёпываются сальники и подшипники помпы...

ну это касается всех машин и карбюраторных и инжекторныхВопрос именно в том почему в инжекторную заливать нельзя воду

Lorgus 08-08-2007 16:24

А зачем воду-то? Если очень надо - то, ИМХО, можно. Но с обязательной заменой в последствии на антифриз (тосол) по возможности.

B-S 08-08-2007 16:28quote:Originally posted by CooperS:Дело не только в температуре - вода вызывает коррозию и наёпываются сальники и подшипники помпы...Неменьшую коррозию вызывают и все эти левые кислотные тосолы и антифризы которые в большей массе везде продаются - так,что разница только в температуре кипения ,да и кто сейчас на воде ездит??? - если только радиатор дырявый Makar 08-08-2007 16:42

Ну в принципе проблема то в том и была что радиатор немного тек. И туда лили воду, до момента ремонта радиатора. радиатор починен, а сервисмены говорят воду категорично лить было нельзя. Отсюда и вопрос возник.

sergAY 08-08-2007 16:54

Дело в том, что тосол как бы смазывает помпу за счет своей вязкости, а вода просто омывает и больше способствует коррозии металла и все.

Makar 08-08-2007 17:01

Ну в инжекторную то можно лить воду или нет?

B-S 08-08-2007 17:12

Воду можно лить в систему охлаждения любого двиг. внутреннего сгорания! Единственно надо обратить внимание на темпер. открыв. термостата ,раньше чем для тосола ,ну и быть готовым к тому что подшипник на помпе крякнет чуть раньше ,а накипь в системе охлаждения образуется быстрее.И по барабану какой двигатель!

Сивутя 08-08-2007 17:13

Макар хочет сэкономить сыто руплей

HARON 08-08-2007 18:38quote:Originally posted by B-S:Воду можно лить в систему охлаждения любого двиг. внутреннего сгорания! Единственно надо обратить внимание на темпер. открыв. термостата ,раньше чем для тосола ,ну и быть готовым к тому что подшипник на помпе крякнет чуть раньше ,а накипь в системе охлаждения образуется быстрее.И по барабану какой двигатель!

все точно описано.думаю и параметры термостата до фонаря - при скольки закипает вода \при не большом - но все-таки избыточном давлении\?

ViTT 08-08-2007 19:04

Температура работы инжекторных двигателей выше, чем карбюраторных, с водой легче сделать при закипании воздушную пробку! О смазывающих свойствах антифриза уже писалось...

Гефест 08-08-2007 19:48

С чего вдруг выше? Там бензин другую теплоту сгорания приобретает?

Alex_F 08-08-2007 19:50

Гефест настройки такие у ВАЗа

mdw75 08-08-2007 22:24

Где-то была рекомендация про мыльный раствор, если припёрло, и нужно лить воду.

ЗЗ 08-08-2007 22:27quote:Originally posted by ViTT:Температура работы инжекторных двигателей выше, чем карбюраторных, с водой легче сделать при закипании воздушную пробку! О смазывающих свойствах антифриза уже писалось...Именно, я тоже нечто подобное читал.ViTT 08-08-2007 23:04

У современной вазовской модели включение вентилятора охолождения производиться компьютером!! (отсюда и другой тепловой режим) полез по старинке вентилятор проверить, ан нет тяперь только с помощью тестового компа на СТО ...

Безмен 09-08-2007 01:19quote:Originally posted by ViTT:Температура работы инжекторных двигателей выше, чем карбюраторных, с водой легче сделать при закипании воздушную пробку! О смазывающих свойствах антифриза уже писалось...Всё верно. но в начале Вашего поста должно стоять слово "Максимально допустимая", или вроде того. И пляшут тут, имхо, всё равно от свойств охлаждающей жидкости, а не от способа доставки топлива в цилиндры.

Кстати, когда у меня на инжекторной девятке перестал включаться вентилятор, решилось это простой заменой датчика, а не манипуляциями с компьютером.

Fake 09-08-2007 01:37

Температура кипения тосола 115С, воды - ... все знают. На инжекторной девятке у меня вентилятор включался на 105С. Эта температура была прошита в мозгах. Занизить ее можно бло только перепрошивкой.На крабюраторной ВАЗе температуру включения вентилятора определяет датчик. Датчик тожно купить разный - и на 105С и на 98С и на 96С. Вроде бы так.Антифриз помоимо температрурных свойств (замерзание/кипение) имеет смазывающие Свойства. Вода, хоть и имеет бОльшую теплоемкость, на раньше замерзает и кипит, а так же не смазывает детали и является источником коррозии.

Безмен 09-08-2007 02:00

Тосол 108?C кипит.

Fake 09-08-2007 09:57quote:Originally posted by Безмен:Тосол 108?C кипит.

Это при атмосферном давлении. При повышенном при чуть большей.

Lorgus 09-08-2007 10:21quote:Originally posted by B-S:Воду можно лить в систему охлаждения любого двиг. внутреннего сгорания! Единственно надо обратить внимание на темпер. открыв. термостата ,раньше чем для тосола ,ну и быть готовым к тому что подшипник на помпе крякнет чуть раньше ,а накипь в системе охлаждения образуется быстрее.И по барабану какой двигатель!

Лей дистиллят (на крайняк - кипяченую) - и никакой накипи не будет! Не из-под крана же!

2 Макар: Если радиатор починили, то меняй воду на антифриз и не парься о прошлом (можно БЫЛО, или нет). Вода не успела за такой срок оказать значительного деструктивного воздействия.

Костяныч 09-08-2007 10:36quote:Originally posted by Fake:

Это при атмосферном давлении. При повышенном при чуть большей.

Во )А в восьмерах, девятках и прочих ситема под давлением ))Я себе вообще поставил датчик на 85 градусов чтоб вентилятор работал постоянно. Радиатор старый у меня

Harpushtak 13-08-2007 02:39quote:Температура кипения тосола 115С, воды - ... все знаютТак и вода где-то так же закипает под давлением при 105-110С (если не больше), а давление в системе охлаждения у легковых а/м ,если не ошибаюсь, до 3 атм., чтоб закипело надо иметь сломаный термостат или (и) датчик температуры. Воду никто, кроме водителей грузовиков и москвичей 2140 не льет т.к. она агрессивно относится к деталям системы, в том числе подшипникам помпы. quote:Originally posted by Костяныч:А в восьмерах, девятках и прочих ситема под давлением ))Она во всех современых легковых авто под давлением, про грузовики не знаю- не спец, может и есть какое чудо инженерной мысли с атмосферным радиатором Serg S 13-08-2007 11:49

С чего тема началась - "Мне тут сказали что типа...." . Может ссылку на производителя лучше. С рекомендациями и пр. В воде нет ингибиторов коррозии, нет компонентов для смазки керамического уплотнения помпы (а все современные аппараты содержат такое уплотнение), неподготовленная вода может содержать образующие накипь и др. отложения в-ва, ну и температурный диапазон. А в остальном она очень даже ОЖ. И раб. температура двигателей с ОЖ примерно одинакова (92-97 гр.С).

guns.allzip.org

Тосол, антифриз и вода–стоит ли мешать?

Давайте разберемся – можно ли мешать Тосол и Антифриз?

Антифриз — это охлаждающая жидкость (ОЖ) для бензиновых и дизельных моторов. Бывают разные составы антифризов и от этого – разные виды: красные и зелёные. По сути это одно и тоже, различия лишь в температурном режиме и составе самого антифриза. Антифриз не только предохраняет ваш двигатель от перегрева, охлаждая его, но и при низких температурах эта жидкость не замерзает и нагревается очень быстро, соответственно прогрев двигателя происходит быстрее. В общем антифриз заслуживает уважения, очень полезная жидкость для двигателя вашего железного коня.

Чтобы ответить на вопрос – можно ли мешать Тосол и Антифриз – нужно узнать, что такое Тосол?

Тосол — это тоже антифриз, точнее его подвид, состоит из этиленгликоля и воды. Разработан тосол в России, точнее еще в СССР, ещё в 1971 году. Различают тосол также по видам. Есть с числом 40 и 65. С числом 40, голубого цвета, имеет температурный режим в – 40С0, 65 – красного цвета, температурный режим – 65С0. Применяется в основном в отечественных автомобилях. Делается ТОСОЛ по более жестким ГОСТам, нежели Антифриз.

А теперь самое интересное, почему нельзя заливать тосол в иномарки? Так как тосол — это очень едкая жидкость, и если залить его в иномарку то тосол может разъесть патрубки и шланги, а также пластиковые датчики которые стоят в охлаждающей системе иностранных автомобилей. Поэтому эти датчики замеряют, что залито в системе и в некоторых случаях даже не заведутся, если залита не та ОЖ в систему охлаждения двигателя.

Антифриз состоит из этиленгликоля или пропилен гликоля, плюс пакет присадок. Но как ни странно антифриз менее ядовит и едок. Поэтому он и применяется в системах охлаждения иностранных авто, он менее агрессивен к патрубкам, шлангам и датчикам.

Ну так всё таки: "Можно ли смешивать Тосол и Антифриз?" Нельзя смешивать Тосол и Антифриз ни в коем случае! (конечно, если от этого не зависит ваша жизнь) Чтобы вам не говорили народные умельцы или сервис-мэны. С одной стороны это как бы одно и тоже (Тосол и Антифриз), но при контакте друг с другом эти две жидкости сворачиваются и выпадают в осадок. Тем самым они забьют охлаждающую систему двигателя вашего автомобиля, а тут и до перегрева мотора не далеко. А перегрев двигателя влечет за собой дорогостоящий ремонт. Запомните: Тосол – это ОЖ для ТАЗОПРОМА, антифриз для ТАЗОПРОМА и иностранных автомобилей.

Теперь разберёмся – можно ли смешивать антифриз или тосол с водой?

Календарная Зима не за горами, а с ней придут и лютые морозы. ОЖ вашего автомобиля должна быть подготовлена к таким испытаниям. Но бывает такая ситуация, особенно летом, когда в расширительный бачок добавляют воду, то есть смешивают антифриз с водой, делают это из-за низкого уровня ОЖ.

Смешивать с водой антифриз или тосолом можно, в этом ничего страшного нет. Главное в этом деле не переборщить. Антифриз сам состоит на 70% из воды, а поэтому добавление небольшого количества жидкости большого вреда не нанесет. Главное нужно помнить о концентрации. При высоких температурах, например летом, из антифриза вода испаряется, остается только активный слой добавок, то есть жидкость становится более концентрированной. В такую жидкость даже рекомендуется добавить немного воды, чтобы уменьшить концентрацию до нормального состояния.

Давайте рассмотрим другую ситуацию. Например, у вас порвало шланг от расширительного бачка, антифриза вытекло не мало, потом вы устранили течь и решили не докупать антифриза, а долить воды. Летом в этом нет ни чего плохого. Зимой же – это палка о двух концах. Потому что концентрация такой охлаждающей жидкости очень низкая. Такая жидкость замерзнет уже при – 5С0 – 20С0. А если у вас замёрзнет в системе охлаждения ОЖ – это может привести к дорогостоящим поломкам — может разорвать радиатор печки и двигателя, а также повредить патрубки. Может произойти даже разрыв рубашки охлаждения двигателя, ведь вода расширяется во время замерзания. (именно по-этому от воды постепенно ушли автовладельцы… кому захочется заливать воду в систему охлаждения перед выездом и сливать ее после поездки – на ночь…)

Разбавлять антифриз или тосол водой можно, но надо всегда помнить о концентрации и пропорциях. Не стоит сильно разбавлять антифриз водой потому как, антикоррозийные свойства антифриза, при большом разбавлении водой уменьшаются или вообще сходят на нет. А вот вода внутри системы, может вызвать ржавчину металлических патрубков, переходников и всевозможных металлических клапанов. А где есть ржавчина там есть и осадок, осадок отложиться на стенках металлических трубок и забьет проходы, а это уже не очень хорошо. Конечно, это все не произойдет быстро, но зачем же рисковать.

Лучше всего добавлять в антифриз, только антифриз. Причем в красный антифриз, добавляйте именно красный, а в зеленый именно зеленый.

PS: Часто, покупая БУ автомобиль, новый владелец не знает, что залито в систему охлаждения и поэтому заменить антифриз или тосол стоит сразу после покупки. Слитый антифриз можно отфильтровать. Оставить его на зиму в холодном помещении – при лютых морозах вода в антифризе замерзнет, останется только перелить антифриз, тосол в другую тару. Если в –35С0 в ёмкости не видно льда, значит тосол не был разбавлен. Такой тосол, антифриз – можно оставить на доливку в систему охлаждения.

Может вас заинтересует это на сайте BARONUS.RU:

baronus.ru

Можно ли смешивать тосол с водой летом и зимой?

Можно ли смешивать тосол с водой? Давайте разберемся в данном вопросе, немного вернувшись в историю и изучив происхождения тосола. В радиаторы автомобилей давным-давно заливали воду. Для того, чтобы она не замерзала, ее разбавляли этиленгликолем. Такая смесь не могла разорвать цилиндры, поскольку становилась вязкой и содержала в себе кристаллики льда. Еще такая жидкость не причиняла неприятностей для древних автомобилей в виде ржавчины. Но спустя некоторое время создали специальную незамерзающую жидкость — тосол. О ней я и расскажу в статье.

Содержание статьи

Состав тосола

Основой охлаждающей жидкости, а в нашем случае – тосола, является смесь воды и гликола. От нее зависит способность состава не замерзать, вязкость, теплоемкость и все остальные качества. Самые распространенные охлаждающие жидкости в России создаются на основе этиленгликоля. Но такой состав может неблагоприятно сказаться на материалах системы охлаждения. Медь, чугун, сталь, алюминий и латунь – все они плохо переносят контакт с таким антифризом.

На основе этиленгликоля нормируются основные показатели охлаждающих жидкостей. Такие характеристики, как плотность, внешний вид, температура, при которой начинается кристаллизация, коррозийное воздействие, все это зависит от главного элемента в составе. Но данный факт не оговаривает качества, которые необходимы для смешивания разных жидкостей. Импортные антифризы соответствуют установленным нормам. И исходя из норм ASTM и SAE, регламентируются смешивающие и концентрирующие свойства жидкости. Бывают ситуации, при которых уровень антифриза в бачке меньше допустимой нормы. Долить жидкости требуется совсем немного. И тут перед нами предстает вопрос – можно ли смешать  воду з ОЖ, ведь жидкости не хватает совсем чуть-чуть. Соответственно рекомендаций, которые дают заводы-изготовители ОЖ, доливать воду в антифриз запрещено. Обосновывается запрет тем, что в составе антифриза есть соответствующие добавки, которые благоприятно воздействуют на систему охлаждения, обладают хорошими смазывающими и охлаждающими свойствами.

Обычная вода таких свойств не имеет. Если же использовать вместо антифриза воду, то это может повлечь за собой некоторые последствия. Жесткая вода может разъесть внутренние детали системы. Очень часто такие детали сделаны из алюминия. Помимо этого, когда вода циркулирует по системе охлаждения, она проходит сквозь решетки в радиаторе, тем самым в скором времени может понадобиться его чистка.

Когда можно смешивать с водой?

Когда можно смешивать тосол с водой? Очень часто охлаждающая жидкость в магазинах продается уже в разбавленном виде. Но если жидкость куплена концентрированной, перед заливкой в систему ее необходимо разбавить.

Разбавление должно проходить на четком уровне баланса. Количество воды должно соблюдаться с расчетом на сохранение баланса между точкой кипения и преждевременным замерзанием жидкости. Водой из-под крана разбавлять охлаждающую жидкость не рекомендуется. Такая вода может быть жесткой, и в ней содержится слишком большое для системы охлаждения количество кальция и магния. Такие тяжелые вещества могут стать причиной появления накипи, а это со временем может ухудшить теплоотвод.

Я рекомендую смешивать тосол с дистиллированной водой. На литр антифриза добавляется литр воды — это идеальное соответствие и в таких пропорциях работа охлаждающей системы будет наилучшей.

При очень низких температурах пропорции могут быть изменены, 70% антифриза будет разбавлено тридцатью процентами дистиллированной воды.

Но, не смотря на соблюдение пропорций, следует учесть тот факт, что при особо низких температурах разбавленный состав имеет свойство кристаллизоваться. Таким образом, в блоке двигателя и радиаторе может появиться полу замерзшая смесь кашеобразной концентрации. Это является защитной реакцией состава, и способно уберечь внутренние детали системы от повреждений. Однако, эксплуатировать автомобиль в данном случае не удастся.

Есть одна причина, по которой не рекомендуется мешать тосол с водой. Это утрата им его антикоррозийных свойств. Чем сильнее разбавляется охлаждающая жидкость, тем сильнее уменьшаются такие свойства. Вода сама по себе может повлечь появление ржавчины и осадка. Как результат, ответ на вопрос можно ли смешивать тосол с водой остается открытым.

Большинство автолюбителей считают, что мешать тосол и воду можно, но при этом оставаясь в разумных пределах, контролируя ситуации. Для зимнего периода лучше использовать концентрированный антифриз, и тут вопрос смешивания отходит на задний план. Разные антифризы мешать тоже не рекомендуется, и для того, чтобы их не перепутать, они окрашены в разные цвета.

Последняя рекомендация – если надо долить в радиатор недостающее количество жидкости, лучше всего доливать ту ОЖ, которая уже была залита.

Видео «Что такое тосол и антифриз»

Посмотрев запись, вы узнаете, в чем разница между тосолом и антифризом и каким образом рекомендуют смешивать охлаждающие жидкости с водой.

mineavto.ru